桃山 山屋 申請教學、新達山屋、登山申請流程在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

人年紀越大就越少有「第一次」的事情發生
趁著還有記憶用文字紀錄下來這寶貴的「第一次」經驗
行前看了很多文章，對於桃山都是簡簡單單帶過，資料也顯示是四秀中最簡易的山

前言:

這個隊伍由八人(5男3女)組成，是學校的登山社，成員全都是學生大二到大四不等
帶領我們的嚮導是大四，也就是我的同學。第一天打算登桃山，第二天喀拉業山和池友山
第三天有體力的話再前往品田山。
而我是裡面最菜也最老的(大四)，菜到連下坡要側著走都不知道的那種菜
會去是因為想要爬山，剛好同班同學是前任登山社長，而且他說也比較喜歡帶新手爬山
除了我同學最有經驗以外(四十幾座百岳)，其餘約有3~8座百岳經驗
重裝: 領隊28kg，我18kg(加水和四人帳)，女生約13~15kg，實習嚮導20kg左右
時間是約略計算，路上沒有什麼體力去紀錄，誤差大約在20~40分鐘

Day0 04/29

16:30
從高雄出發，到達武陵山莊約凌晨一點
在停車場搭好三頂帳篷後隨即入睡，等待隔天到來。

Day1 04/30

06:00
一大早就發生獼猴偷襲事件，先搶了別人的一度贊，又搶了我們的洋蔥(之後洋蔥丟
還給我們了，可見他們不太喜歡洋蔥XD)，最後趁我不注意又搶了我的早餐草莓吐司
總之，那隻潑猴的雞八臉我是永遠不會忘記。
http://imgur.com/CkB8dBZ
http://imgur.com/Mecx46n
http://imgur.com/OQHCCio
行前暖身操
http://imgur.com/OhqyR3k

07:30
出發，一開始仍享受著行走在山林間的美妙。
成員總共八人，一直都是走在第七或第六位，最後一位是陪我走的大二學弟，
後面一直都有人多少也給了我不少安全感
走在1公里多的柏油路上前往登山口，仍難掩心中喜悅
每秒約可走2~3步
http://imgur.com/4koqlWv
http://imgur.com/7fjTpI8
http://imgur.com/ogMQ1KG

08:00
回想著過去看過所有的災難片山難片，心裡想著的是，要多累多痛苦多不小心才會有可能
發生山難，我小心翼翼的走在只能側身通過的道路，跟影片上看的一樣欸，真的只要一不
小心就掰掰了。領嚮最後選擇了桃山登山口前進，距離桃山4.5公里，垂直上升1300m
目前每秒大概走1~2步

09:00
每爬個1.2小時就會休息三至十分鐘喝水吃糧食，休息真的很重要，跟媽祖繞境一樣。
現在開始都是之字形上坡，嚮導看我腳部有點紊亂，要我照著自己的步調走
於是我和後面的學弟開始落後其他六人約5步距離
目前每秒約走0.5~1步
http://imgur.com/CXwCUpe
白色的就是武陵山莊
http://imgur.com/TbShUJN

10:00
可能還沒走到五分之一，但也快了，心裡想著這樣走下去應該可以順利登頂吧?
天氣很好，氣象預報說今天50%降雨機率，有下也不會太大，是滯留鋒面的梅雨
而無止盡的之字形上坡真的會讓人心煩氣躁，走了好久好久怎麼還在之之之..
開始和前面的人拉開約10步的距離
目前大概每2秒1步
http://imgur.com/JQ2kNeg

11:00
背負18kg的登山包，其實體力很快就被耗盡，走媽祖繞境才背4.5kg甚至更輕，肩膀都已
經痠痛到極致(不一樣的可能是繞境要長時間在平地走路)，但18kg似乎沒有差太多?
可能原本就有心理準備而且是緩慢地行走，可以感覺得到肩膀的痠痛
但比起大腿和身體的疲憊似乎也不算什麼了，而走到現在竟然還有之字形上坡..
幸好天氣仍是不熱不冷的好天氣
目前仍保持兩秒走1步，和前面的人保持10步左右距離
http://imgur.com/1VqbN6d
http://imgur.com/BBMGBHs

12:00
走到2.7K處停機坪，心裡想著終於走超過一半了，心裡暗自竊喜似乎沒想像中的困難?
但心中的OS馬上讓老天爺聽到，來了場不小的雨
在停機坪的旁邊搭了防雨布遮雨，大家躲在底下吃大廚兼領嚮煮的青江菜+泡麵鍋
吃到一半還出太陽，但隨即而來的是抹滅希望的小雨，我似乎還沒意料到這是件多糟的事
還期待著在雨中艱辛的爬山，現在想想當時的我是多麼可笑天真...
http://imgur.com/Wt1OImX
http://imgur.com/Gjj4vf4
http://imgur.com/YSgIHgk
http://imgur.com/2cCzr82

13:00
雨下不停，而且有變大的趨勢，索性還沒什麼風
上半身穿的最內層是排汗短袖，中層是防風防雨外套，最外層是雨衣
而下半身最內層是束褲，中層是一般透氣的休閒褲，最外層是雨褲
從2.7K之後開始有些陡上的路段，需要運用雙手往上爬，所謂真真正正的「爬」山
於是手也帶起了工地手套，這路段開始出現濃霧，身體似乎更疲憊
已經看不到前方的隊伍，必須用聲音確認是否還在同一條線上
而實習嚮導也來到我的後方帶我爬，於是我後面依序為實習嚮導、大二學弟
目前約2~3秒走一步

14:00
身體有點不堪負荷，風變得很強勁，雨也下得更大，印象中有看到3.7K的路牌
想說剩下800m的路要走，再撐一下就到了，身體非常冰冷，跟前方的隊伍仍是靠聲音
確認位置，開始很多陡陡上岩壁，加上大雨有些路段已經是小瀑布了
此時心裡開始有點害怕，知道自己必須走快點，不然可能真的有危險...
心頭浮出《聖母峰》電影中的畫面，我才發現我行進的動作竟然和裡面一模一樣
我開始有點害怕。
約2~4秒一步，有些地形得花更久才爬得上去

15:00
映入眼簾的全都是濃霧，不知道是不是失溫...非常疲憊想睡覺，畫面像是定格般:
登山杖插入後、閉眼休息、右腳、閉眼、左手和右手交疊在登山杖上，閉眼、左腳蹬上
非常的渴，身體已經沒什麼知覺，好幾次差點往旁跌落下去，幸好睜開眼才沒踩出那步
風比起剛剛又更強了，可以明顯看到雨是橫的打過來
我努力的讓自己至少睜開一隻眼睛再行走，走了十幾步就會拄著登山杖頭靠在上面休息
後面兩位學弟一直鼓勵我，要我繼續走，甚至幽默地開玩笑，或者說騙我(讓我有個目標)
屢屢告訴我爬完這面岩壁就到了，但爬上去卻仍是沒有盡頭的岩壁
或是告訴我轉個彎就快到了，但過了之後卻又是迷霧壟罩的山頭和陡上坡
這樣的對話迴圈了不下7.8次
我開始後悔，為什麼要來爬山把自己搞得這麼累
但比起後悔更多的是害怕...各種山難電影山難故事的情節和畫面不斷地浮現在腦海
很想放棄，但往下走絕對是行不通，往上卻是更累，我意識到我真的走投無路
要嘛繼續往上，要嘛坐著等別人來救，我知道如果學弟放我一個人在這我一定會睡著。
無法估計行進的速度，只知道非常緩慢

16:00
兩隻手已經凍僵，想要動動手指卻發現沒有辦法，如果用手去使用登山杖會感覺到劇痛
因此只能用手腕去壓登山杖，此時兩位學弟似乎也開始無法負荷
不曉得是不是感覺到事情不太妙，其中一位學弟(實習嚮導)決定先越過我往前走
因為我走得實在太慢，讓他們兩個一起陪我受凍真的很愧疚，我也一直要他們先走
但大二學弟很堅持要我繼續走，他跟在我後面，而前方隊伍早已不見蹤影。
我一直好想坐下休息睡一覺
似乎沒有什麼事比睡覺更舒服，此時才想到.... 原來電影是真的
不斷地停下來喝個兩口水，這兩口水支持我的身體再多走5.6步，但疲憊馬上又覆蓋過去
就像以前晚自習讀書讀到打瞌睡，下課的10分鐘馬上就變成精神奕奕
當下課結束進入讀書的狀態，又馬上變成打瞌睡的狀態
行走的當下視線及記憶完全是模糊且片段的，喝了水之後很奇妙的會讓精神變好一下子
不幸的是水很快就喝完了，休息模式變換成每走十幾步就拄著登山杖休息
好幾次差點睡著往一旁跌落，索性有即時回神，而且不斷的要求學弟讓我坐下片刻

我:欸欸拜託讓我休息一下，我坐一下

學弟:學長別坐啦，不能坐，會更冷

我:一下就好，真的不行了

(屁股才剛碰上右邊的岩壁、背包靠在斜坡上，一股從頭到腳的冰冷刺骨感馬上遍佈全身)

這時我才知道為什麼不能坐...那感覺真的很恐怖，而起身又耗了更多的力氣
這時差不多剛走到稜線上，那強風更是讓人寸步難行，瞥了一眼山頭後馬上後悔這個舉動
因為發現還有好長一段路，而我不知道還得走多久多遠
我很明顯、非常明顯地感覺到我的身體無法再支撐下去，很多事情很多畫面不斷浮上心頭
沒有印象走的速度了

17:00
過了一個高點之後是下坡(回程才知道原來那是桃山山頂，當時連看的力氣都沒有)
我努力用我僅存的力量想從中層外套口袋拿出手機，拿了很久一直拿不太出來，
左手大拇指和食指無法夾住拉鍊，只好用大拇指把拉鍊往下推
再用右手推口袋底部讓手機露出來，好險左手是張開著的僵硬而不是握拳
打開錄影模式，做了一項很愚蠢的動作，但現在想起來當時的感覺仍餘悸猶存
我用手機錄下我對我家人和我愛的人想說的話，當時我真的好想活著平安回去。

17:20
我不曉得離山屋還有多遠，因為前面是一片黑森林，我覺得我再也撐不下去了
淚水夾雜著強風和雨水，一方面覺得真可笑，竟然才爬第一座山就變成最後一座了
一方面覺得很後悔又很難過，沒想到自己是這麼脆弱不堪一擊
此時此刻我才覺得，以前總有人說低估了大自然的力量
我總是想大自然這麼恐怖你們怎麼膽敢低估他，未免太自不量力
沒錯，我低估了這一切，以前看的聽的種種都釋懷了
原來我就是低估大自然力量的那個人。
但就在此刻黑森林的入口前，出現了一個人-我們的領嚮
再確認我不是出現幻覺後，很明顯聽到他跟我們說再一分鐘
我不曉得這是讓我有動力有目標才說的話，還是真的是一分鐘
但不管是哪種，我知道真的快到了，因為他身上沒有裝備

17:30
抵達桃山山屋，領嚮和實習嚮導冒著雨在外面搭帳棚(我們沒申請到山屋)
山屋裡面有一組兩天一夜的表兄弟組成的團約6~8人，一組長庚大學的四人，和雪管處志工
還有兩位台中消防上山搜救的人員，和兩位中部搜救隊的人員
上山前就知道桃山有人失蹤，但似乎已經搜救了很多天，而明天會有其他搜救人員上山
今天的是先鋒部隊，聽說他們只花4個小時就從桃山登山口到山屋
而我花了兩倍還不止...

一進山屋搜救隊大哥馬上給我一杯熱水，當拿到熱水的那一剎那，我的眼淚也奪眶而出了
兩三個瓦斯一直煮著給我們的熱水，真的很感謝他們，心裡滿滿的是感激
很快的他們要我馬上脫掉全身的衣服褲子，不斷的詢問著我的狀況
其他隊員似乎很早就到這了，衣服褲子已經換妥，我知道，我這條命算是保住了。

當晚八點就入睡了，大哥們很好心的讓我們住山屋內，我們這八個人把所有地板都佔滿了
聽著他們聊著搜救的事蹟，每位都是登山經驗十幾年的老手，只能讓人肅然起敬
而在山屋內的台中消防搜救隊在聊天時談到:『我爬山最怕的就是下雨，下雪倒是還好，
下雨失溫太快，一下子人就受不了』，我又一再地體會到我是多麼不尊敬這大自然
自以為的萬事俱備，結果換來的是桃山給的大大教訓。
http://imgur.com/yea4YAd
右邊是志工和搜救隊員們，左邊是我們

Day2

05:00
前一晚各隊都決定隔天馬上後撤下山，這也是雪管處志工的建議
因為今天早上可能會下雨，下午甚至會有雷陣雨，各隊於八點多陸續出發
台中消防搜救隊的大哥們也出發了，他們開開玩笑地說，『多希望我們出發也是下山』
早晨溫度計顯示約1度左右，仍下著小雨，大家都說這天氣預報又不準了
下了整整一天一夜。

08:30
出發前遇到逢甲大學登山社的校友從新達山屋過來打算前往喀拉業山
在雪管處志工的苦勸下應該也是取消了接下來的行程了。
約於下午13:00左右在2.5k處遇到6~8人不等的登山隊要攻頂
在0.4K和0.7K處也遇到兩人和四人的隊伍，只希望他們能平安上山
因為下山的路上也還是細雨綿綿，希望他們不會碰上雷陣雨就好
下山約花了5~6小時，大哥們說三個小時就能到了，這就是菜鳥和老手的差別
甚至遇到其他下山的隊伍幾乎是用跑的，實力的懸殊不斷的刻印在我腦海中
最後全員皆平安的抵達武陵山莊


後記:

一定很多爬山前輩都遇過比這還艱辛的狀況，可能覺得我大驚小怪小題大作XD
但老實說當時心裡真的是這樣想的....
爬A級的山就爬成這樣了，很擔心別人不敢再帶我爬山
回來後體力真的得大大加強。大家都知道『爬山是在玩命』
這句話讓我有非常深刻的體悟。
很多用語可能有錯在煩請糾正，時間也不會是很準確
還請大家見諒~




--

池友多200m但比較緩的樣子，很幸運現在還可以在這打字@@


對阿要請他吃頓飯，算是救命恩人了吧XD
其他人體力都還ok啦，只有我不太及格，禦寒裝備沒有準備齊全


行前有測過不加水和公裝大概13kg左右，殊不知加了四人帳和水就變18了@@
2.7K後有和實習嚮導換公裝，變成杯2人帳~


那時五六點測的樣子，不知道是不是因為一整夜的雨有差@@


會好好感謝他的~


不太舒服XDD


算是被嚇到了，下次真的不敢再輕忽


因為中層外套只是普通防水，遇到下雨那種沒辦法當雨衣穿還是會濕透


我的雨衣是量販店賣的達X牌兩件式雨衣，那我的可能也是不透氣
沒想到雨衣還有透氣的@@


我也不是很懂XD


嗯嗯沒錯，如果大雨的話就會直接濕到裡面了


哈囉~那你們周日還有去池友真的很厲害欸，因為我們有兩隊從369上雪山好像只到東峰
就撤了，也是因為天候因素，因為聽雪管處志工說桃山下午還會有雷陣雨
要到周一才會放晴所以大家都決定撤退


該不會溫度計永遠都顯示一度吧... 我也感覺不出來到底是幾度
只覺得好冷@@ 回來後有查桃山的氣溫都是在十幾度，但也不知道是說山頂的溫度還是哪


沒錯，這次初體驗後體力明顯差了一大截...


原來A大是下山的，在另外一篇文以為是一起上山的前輩，確實山屋當時已經15人
志工+中搜兩名和台中消防局兩位+4人長庚團和6~7人另外一團。
是有個女生穿輕便雨衣，領隊也跟她說下次不能再穿這種的了，到山屋後有5~6個人失溫
好險有這幾位大哥們的照顧，大家馬上都換了衣服褲子和不斷補充熱水
我們本來是申請山屋外營地紮營...雖然有預期會下雨所以帶了三頂雪地帳篷
但不知道情況會這麼糟糕QQ 最後是擠在山屋一樓的地板睡
所以很感激搜救隊的大哥們和志工，不然真的睡外面後果不堪設想...因為帳篷也濕透了
可能其他隊員有看到A大，我狀況太差都只看著地上走路= =
謝謝A大關心了QQ 真的很抱歉當時可能沒注意到><

原來我們後面還有人.. 真的好險有聽你的話@@


哦哦哦，當時好像不少隊，當時剛跟獼猴打完仗

→ webster1112: 不好的經驗 對菜鳥的幫助比較大 05/03 00:22

或許真的是如此，但還是心有餘悸，真心希望不要再有這種經驗就是= =


是阿~當時一直在想如果之後平安下山還會不會想再爬山，答案是超級肯定yesXD


可能大家都沒預料到雨勢會下這麼大，也或許領隊認為A級山有突發狀況還好解決
說到底是自己狀況太差了，裝備體力等等都沒準備好


哦對這個算是很幸運只有一兩個在失溫後有稍微高山症症狀
幸好有不斷補充能量和做好保暖。當初爬山前雖然有借了很多書來看
因為對於爬山的基本認知幾乎是0，沒想到遇到狀況還是沒辦法應付


因為本來是要三天，星期一才下山，所以可能才因此帶比較多(?
經過這次後很清楚知道自己各方面都太差了QQ
我們這團算是新手團所以除了領隊大家對這種天氣似乎也是第一次遇到


謝謝~真的能平安下山就好


當時不含公帳和水是13多，領隊說還算正常@@ 因為原本我們是會在山上住兩晚禮拜一下山


大家應該2~3小時的樣子，可能因為事後都很快換了乾的衣服和補充熱水才沒有更惡化


對欸是迪卡農的~我腰帶好像在肚臍附近，我自己也不清楚這樣背是不是正確的..
因為本來雙肩的背帶有點長，爬的時候很累，之後我就把它改短一點


現在回想起來...好像沒有，因為之後背帶縮短後就整個往上提升了


哦哦...那可能是我後面背帶弄太短的關係@@

→ deerdriver: 你的領隊連背包位置都不會幫忙看 還喜歡帶新手...... 05/03 16:39

呃呃...應該是只有我的沒喬好XD 其他人都有經驗所以會自己弄


其實我也不清楚欸...事前是有說要帶雨衣，有叮嚀過不能帶輕便的啦
可能是她個人忘記@@ 覺得穿輕便雨衣還能撐過去也蠻幸運的


了解~過幾天去郊山爬一爬順便練習調整背包：Ｄ


謝謝你~我會的~"~


不是不是，只有領隊28kg 女生平均大概13~15 男生是16~20這樣
奢池品喔...好像帶了不少青菜XD


一次次爬完應該會越來越有經驗~

推 pzubfwss: 我縱走13天+3天預備天總重不含水26kg 大背就佔3kg 05/04 00:47

領隊可能帶比較多食物，想說這次比較輕鬆


大家都應該要更小心點才是

推 wevily: 加油啦 記取經驗 重生後你會成長的比別人快~ 05/04 11:54

嗯嗯...這麼說是沒錯XD 謝謝:D


感謝~我會去看看文章的momo大，也同意d大們
因為才第一次爬山，不想花太多錢或是說一次把錢全部砸進去
現有可以用的就先用了，甚至我們兩個隊員登山的防雨包是用大黑垃圾袋做的~
但功能也是還堪用，而我的睡袋很重很大，是我國小時候就在用的(這次發現不太保暖)
還有就不會去買，但睡袋可能會考慮一下XD
因為我還不是很專業很常在爬山，可能持續幾年之後就可以全輕量化了也說不定
也的確如大家所說...學生真的不太有錢XD 平常有在打工
為了爬山又去兼了一些pt才能買鞋子的QQ
但聽完大家意見的確這3天2夜應該是可以輕一點的~
是說新手菜鳥一開始吃多點苦頭應該也是必須的XD

推 Justice5566: 四秀最簡單應該是池有吧 從桃山上蠻硬的 05/02 15:40
→ Justice5566: 平安下山最重要! 05/02 15:44
推 deerdriver: 你該好好感謝陪你走的學弟 這隊伍感覺不太及格...... 05/02 15:45
推 wzch: 看起來是你同學的問題,帶新手讓他背18kg在這種天氣出團... 05/02 15:57
→ oodin: 桃山山屋外那個溫度計 似乎有點故障 不太準 05/02 16:03
推 BearGrylls: 學弟值得深交 05/02 16:30
→ oodin: 學長:學弟 我一定要跟你深交 05/02 16:37
→ oodin: 學弟:... 05/02 16:37
推 mofox: .......感覺在看災難片，下次要做好準備再去爬..... 05/02 17:25
推 h94: 為什麼中層防風防雨外套 ，外層還是穿雨衣？？ 05/02 17:49
推 pantani: 去年五一從志佳陽上雪山 在南壁只遇到強風我就失溫了 05/02 18:26
→ pantani: 原因是我穿不透氣雨衣 全部汗都積在裡面根本泡水 05/02 18:26
→ pantani: 此後對上山又多了份敬意 並砸錢買好裝備 05/02 18:27
推 higger: 你把鑰匙用線綁起開始轉轉轉....直昇機就會來了... 05/02 19:01
推 dododoremi: 樓上???? 05/02 19:15
推 h94: 所以普通防水跟防水的差異是！？不太懂普通防水的概念qq 05/02 19:17
→ octopuso1c: 應該是指防潑水或一般毛毛雨吧 05/02 19:19
→ daliares: 最近氣象局資料，桃山最低溫都在十度以上，清晨一度?怪 05/02 19:20
→ daliares: 了 05/02 19:20
推 blackzero1: 氣象局的高山溫度……看看就好，極值差很多 05/02 19:41
推 a8722123: hello 你好啊 我應該有看到你們..我們在山莊前面有看到 05/02 19:41
→ a8722123: 你們在做暖身操 ~ 年輕真好! 我們是去池有跟品田,但是也 05/02 19:42
→ a8722123: 是下大雨阿 周日爬上了池有後 就下山了~ 05/02 19:43
→ oodin: 2014.10.10 大約10點到桃山山屋 也是顯示1度 當時飄小雨 05/02 20:03
→ oodin: 不覺得冷 所以一直懷疑那溫度計有問題 05/02 20:03
→ daliares: 十天前玉山單攻，排雲清晨2.5度，玉山頂5度，跟氣象局 05/02 20:19
→ daliares: 的預測值相當。兩天前桃山一度?沒可能 05/02 20:19
→ daliares: 氣象局在許多山頭都設有觀測站或器材，溫濕度雨量是準確 05/02 20:35
→ daliares: 的，還僅供參考咧？ 05/02 20:35
推 weldom0830: 很明顯體力不夠!去練跑半馬21k+揹重裝訓練,瞬間變超強 05/02 21:23
推 asuslover: 我從桃山下去時看到的應該是你們~~當時蠻替你們擔心的 05/02 21:27
→ asuslover: 因為有人穿輕便雨衣，有人則是褲子全溼了...很怕你們失 05/02 21:28
→ asuslover: 溫!!! 05/02 21:28
→ asuslover: 而且你們看起來都是重裝，而且沒有申請到山屋，下雨仍 05/02 21:29
→ asuslover: 打算上山搭帳是非常不明智的選擇QQ 最後有睡到山屋嗎？ 05/02 21:30
→ asuslover: 因為當時搜救隊和志工一共5人 總共15人左右 05/02 21:30
→ asuslover: QQ看完全文真替你們捏把冷汗...原來你們那時情況這麼糟 05/02 21:37
→ asuslover: 難怪你們沒什麼心情理我... 05/02 21:37
→ asuslover: 安全下山就好了!!!那時你們後面還有人要上山，我就勸退 05/02 22:59
→ asuslover: 他們了@@!! 05/02 22:59
推 avogau: 我好像有看到你們 05/02 23:48
推 avogau: 我們大約七點多到停車場 看到你們正在收帳篷 05/02 23:50
→ billlushana1: 天氣不好的確令人喪志,但別被山嚇跑, 好天氣再上吧 05/03 01:07
推 ckWade: 領隊非常不及格，沒有風險控管的概念，先找個好天氣走一下 05/03 02:15
→ ckWade: 合歡山吧 05/03 02:15
→ obsidianHW: 明顯行前準備及教育不足 沒高山症算不錯了 05/03 09:14
推 zeanmar: 桃山上走防火巷算直上最硬的不過...感覺你們背的有點多說 05/03 11:16
→ zeanmar: 蠻明顯的是體能訓練有點不太夠就是 05/03 11:17
→ zeanmar: 個人感覺是 下雨上山搭帳應該不是問題 因為以前縱走探勘 05/03 11:18
→ zeanmar: 不也是這樣過來 我覺得主要是訓練跟經驗的問題吧 05/03 11:19
推 leowesley: 平安下山就好 05/03 12:51
推 imkingtop: 覺得背太多+1 不含公帳13kg多了點 05/03 13:27
推 mstar: 還好失溫後沒又引起高山症，不然真的危險。(也可能時間短) 05/03 13:31
推 loserman: 你是背迪卡儂的包？ 感覺你腰帶沒有卡在髖骨 05/03 13:33
推 gmoz: 你背包有靠到腰嗎? 05/03 15:21
推 loserman: 腰帶要扣下面一點 腰部才能分攤重量 05/03 15:40
→ RF91: 覺得有點誇張...穿輕便雨衣是想說雨不大還是根本沒帶雨衣??? 05/03 18:27
→ RF91: 若是沒帶這種常識好意思叫登山社??????關人命不激動不行!!! 05/03 18:29
→ august628: 腰要負擔大部份重量，用背很快就累了 05/03 19:09
→ dj720c: 背太重外加背負系統沒調整好 05/03 19:37
推 almondchoco: 恭喜你順利地回來了 要好好練體力好好照顧身體 05/03 21:42
推 zeanmar: 說真的以前走到七八天十天才會背到28你們三天背28還每個 05/03 22:59
推 terry0522: 我後來不再百岳也是下雨.屯原走完奇萊南華遇到下大雨 05/03 22:59
→ zeanmar: 人至少18...該不會是帶了一狗票奢侈品上山吧XD? 05/03 22:59
→ terry0522: 18kg-20kg含帳是有可能呀.. 05/03 23:00
→ nerdz: 背太多+1 新手不知道該捨棄甚麼 該帶甚麼 05/04 00:21
→ pzubfwss: 還有20m傘帶無線電溯溪鞋都在內 你們怎能桃山背這麼重 05/04 00:49
推 simonown: 事前準備不夠(背包背法錯誤)+惡劣天候+背太重 05/04 00:59
→ simonown: 才會把沒有危險性難度不高的桃山走成這樣 領隊問題很大 05/04 00:59
→ simonown: 但隊員也要有自救跟自我評估風險的概念與準備 05/04 01:00
→ simonown: 以新手來說>15Kg就很重了 遑論背包根本沒set好 05/04 01:00
→ simonown: 女生背超過12Kg也是算吃力的 05/04 01:00
推 schgun820: 真的背太重了，不過大專山社好像都是這樣搞，想我大一 05/04 14:50
→ schgun820: 第一次跟山社爬山，2天1夜背了23公斤…… 05/04 14:50
→ oodin: 想起清明新康縱走 清大山社說的 裝備重量化 食材輕量化 05/04 14:57
→ brain820: 樓上XDD 我新康觀察清大他們整體表現蠻棒，以山社來說 05/04 23:36
→ oodin: 很好聊 有高知識份子的自傲 but i like it 05/04 23:59
→ oodin: (在抱崖 跟其中最資深的一員 嘴砲一晚) 05/05 00:03
→ oodin: (自信or自傲 不曉得用哪個詞比較貼切) 05/05 00:10
→ brain820: 希望你們有看到我留在報崖的紙條 :) 05/05 00:40
→ oodin: 當然有看到 05/05 00:49
→ oodin: 雖然我搭帳睡外面(怕吵) 那紙條還是我第一個發現的 05/05 00:50
推 gmoz: 登山包背法網路上很多示範影片跟教學 可以去看看 05/05 14:45
→ gmoz: 有靠腰會好很多 05/05 14:45
→ gmoz: 你們領隊的確有失職 不用幫他講話ww 05/05 14:46
推 momoberry: 網路上有文章關於ultralight backpacking 可以多看 05/06 12:04
→ momoberry: 以前國中開始登山不懂 每次登山都超過16-17公斤 05/06 12:04
→ momoberry: 後來和一些朋友(都是Ultralight的愛好者) 05/06 12:05
→ momoberry: 所有東西加起來(包含一人帳篷+睡袋+睡墊+衣物+食物 05/06 12:06
→ momoberry: +水(2L)+急救用品+餐具+鍋具+stove+濾水器等等) 05/06 12:07
→ momoberry: 至於繩子/小斧頭和刀子等等 就是大家分著帶 05/06 12:07
→ momoberry: 一個人大概9公斤重(夏天) 冬天下雪因為衣服和睡袋的 05/06 12:08
→ momoberry: 關係 大概12公斤左右 食物大概是4-5天的分量 05/06 12:08
→ momoberry: 網路上很多點子 用具也都是精挑細選 比如說我的帳篷才 05/06 12:09
→ momoberry: 790g(碳纖維) 背包70L才1003g 睡袋(0C)450g 05/06 12:10
→ momoberry: 若沒有蚊子且天氣不冷 用tarp即可 登山杖可當支柱 05/06 12:10
→ momoberry: 重量可輕到300g左右 繩子刀具也都是買輕的 05/06 12:11
→ momoberry: 就不需要搭一般傳統的帳篷 05/06 12:11
→ momoberry: 至於食材 網路上也很多 我就買了食物脫水機 05/06 12:12
→ momoberry: 把吃的都吹乾 非常輕 要吃的時候加水就好 05/06 12:13
→ momoberry: 衣服外套毛巾等等 都是買特殊材質 很輕很方便 05/06 12:14
→ momoberry: 個人覺得爬山4-5天 要背到12公斤以上是非常不可思議的 05/06 12:16
→ momoberry: 事情 除非是mountaineering 要很多工具 才會很重 05/06 12:16
→ daliares: 樓上的朋友，我單日單攻就15K，不用覺得不可思議，只要 05/06 13:00
→ daliares: 個人體力能夠負荷，多輕多重沒個標準 05/06 13:00
推 deerdriver: 輕量一定要錢的 學生社團哪來那種錢 光是食物乾燥機人 05/06 13:39
→ deerdriver: 家可能就敗不下手了 不用覺得不可思議 05/06 13:39
→ brain820: 以前跟山友聊過，學生:年輕有體力>時間>財力 中年:財力> 05/06 16:04
→ brain820: 體力>無時間 退休:時間>財力>體力 單就現實面考量 05/06 16:08
推 davidqqq: 總覺得你一直強調是你自己的問題，但領隊對於你的問題卻 05/10 21:42